« La gauche, ce n’est pas que la social-démocratie bégayante »

Diriez-vous que la lettre de François Hollande est un texte de gauche ?

C’est une contribution à la campagne. Il pose son diagnostic. Mais quelles conclusions tire-t-il des constats du dérèglement du capitalisme ?

Pour le coup, ce problème ne date pas de François Hollande…

Le moment est donc peut-être venu de faire des bilans. Le mouvement socialiste a vécu sur l’idée que la régulation suffirait à remettre le capitalisme dans son lit.

L’expérience montre le contraire. Et la méthode mise en œuvre par toute la social-démocratie européenne, à laquelle François Hollande est personnellement très lié, a aggravé les choses. C’est une divergence entre nous qui n’a rien de personnelle. François Hollande est sans doute un homme de gauche qui agit selon sa logique.

J’en ai une autre. Mais il faut qu’il admette la réalité d’un débat à gauche !

Il n’accepte toujours pas votre « offre publique de débat » …

Non. Il est dans une vision très électoraliste et politicienne. Il pense que ça se fera tout seul et se voit déjà comme le « prochain » président. Ses arguments sont toujours les mêmes : le trouillomètre et le vote utile. François Hollande fait l’erreur de considérer Nicolas Sarkozy comme étant battu d’avance. Un peu comme Lionel Jospin avec Chirac…

Dans ce cas, pourquoi n’êtes-vous pas plus haut dans les sondages ?

Il me reste beaucoup de travail à faire… Et les méthodes qui consistent, pour le PS, à lâcher prise de tous les marqueurs de gauche créent un trouble immense ! Quand on voit les principaux dirigeants socialistes dire « la retraite, c’est perdu, l’adversaire a raison », cela nous donne un travail gigantesque à accomplir pour remonter le terrain… On vous sentirait presque abattu…

Nullement ! Je suis le candidat de gauche, hors PS, avec le niveau d’intentions de vote le plus élevé depuis les trois dernières élections. Notre dispositif est déployé sur le terrain, j’ai réussi à rassembler tout le monde, je suis sorti renforcé d’une primaire PS qui était censée m’exterminer.

Après avoir dit qu’il était un « capitaine de pédalo », on vous sent plus gentil avec Hollande.

C’était un mot piquant et les socialistes en ont fait toute une histoire en me traitant d’« agent du cabinet noir de Nicolas Sarkozy »… Pourquoi ? Parce que François Hollande a fait le choix de creuser un fossé avec le Front de gauche pour justifier l’alliance avec M. Bayrou. Et, en effet, il n’est pas possible avec nous de renoncer à la retraite à 60 ans, à l’augmentation du Smic et du nombre de fonctionnaires dans l’Education nationale… Ce sont des marqueurs pour nous. La gauche ne se résume pas à la social-démocratie bégayante. Citez-moi d’ailleurs un slogan qui améliore la vie des gens et que défend le Parti socialiste ? Un seul ? On nous parle de vote utile mais ce qui fait le jeu de la droite et de l’extrême droite aujourd’hui, c’est davantage ce qui se passe dans le Pas-de-Calais, les Bouches-du-Rhône et l’Hérault que la discussion politique honnête et digne que je pose sur la table.

Donc, si le PS ne bouge pas sur les retraites, il n’y aura pas de rapprochement possible dans l’entre deux tours ?

En effet. Je répète que je n’irai dans aucun autre gouvernement que celui que je dirigerai. Après, les partis politiques du Front de gauche, eux, s’exprimeront. Mais je préviens les socialistes : il n’y a pas de succès possible de la gauche sans le Front de gauche. L’époque où les chefs disaient « il faut voter pour untel » est terminée et le premier tour n’est pas une formalité. Sinon, quelle arrogance, quelle suffisance ! Si le premier tour ne sert à rien, pourquoi allons-nous voter ? Notre pays a besoin de débat. Nous ne voulons pas d’une élection par défaut. Je ne m’y résigne pas.

Quelles sont les trois bonnes raisons de voter pour vous ?

Des raisons concrètes. Le premier de tous les problèmes est le dérèglement de l’écosystème. Ma réponse : la planification écologique. Deuxièmement, on doit partager les richesses avec un salaire, un revenu maximum limité et une augmentation du Smic à 1 700 euros. Si la gauche ne se bat pas pour remonter les salaires des petites gens, je vous demande à quoi on sert ! Troisième élément : une VIe République, avec la convocation d’une Constituante. Tôt ou tard, les gens se mettront en mouvement pour régler des choses de la vie quotidienne. Pour qu’il y ait des instituteurs à l’école en face de leurs gosses. Parce que les trains ne partent pas à l’heure… La révolution citoyenne viendra de cela.

Vous pensez que votre moment arrivera dans cette élection ?

Je n’en ai pas le moindre doute. La révolution citoyenne aura lieu en France du fait de cette élection présidentielle. Mais je ne crois pas Sarkozy encore battu, même s’il a levé la digue entre lui et l’extrême droite, provoquant un ralliement massif des milieux populaires de droite au Front national.

Il y a aussi des gens qui se considèrent à gauche et qui votent FN aujourd’hui…

Une minorité insignifiante. Je mets en garde contre la mode médiatique qui consiste à assigner le peuple à résidence politique chez Mme Le Pen. Elle ne représente pas les ouvriers : elle est contre la retraite à 60 ans, contre l’augmentation du Smic, contre le blocage des loyers… Elle est contre tout ce qui répond à la vie quotidienne des ouvriers.

N’est-ce pas minimiser son potentiel ?

Non. Car, n’en déplaise à beaucoup de gens, le premier réseau de terrain au contact de la classe ouvrière, c’est le Front de gauche par ses syndicalistes engagés.

Justement, pour lutter contre la désindustrialisation, que proposez-vous ?

On ne réindustrialisera le pays qu’avec une volonté planificatrice et en tirant la leçon des saccages du productivisme. Le contraire de ce qui se fait avec la TVA sociale, ce pitoyable réchauffé de la même politique de l’offre : diminuer le coût du travail, améliorer la performance technique, et alors la ressource viendra s’allouer correctement… C’est de la magie ! Et puis il y a aussi une manière très simple d’empêcher les délocalisations : pénaliser ceux qui ramènent des produits délocalisés et mettre en place des visas environnementaux et sociaux aux frontières de l’Union européenne, donner un droit de préemption aux salariés sur leur entreprise.

Etes-vous en 2012 le candidat du non de gauche à la Constitution européenne de 2005 ?

Sans l’ombre d’un doute. Après, est-ce que cette référence sera assez forte pour que ceux qui ont voté non en 2005 s’en souviennent ? C’est un enjeu… Mais le hasard fait que le nouveau traité européen est pour le mois de mars. Quelle est la conclusion de Hollande dans sa lettre sur cette question ?

Il a dit qu’il renégocierait…

Mieux vaut le rejeter ! Toutefois, c’est un bon début. Mais renégocier quoi ? Quels points ? L’indépendance de la Banque centrale européenne ? C’est le nœud gordien de la construction européenne. Quelle est la réponse de Hollande là-dessus ? Il ne veut pas y toucher… Là, il y a un désaccord. Un monde est fini. Les socialistes doivent le comprendre. Le capitalisme agonise. Le monde politique européen aussi est fini. Ce qui s’est passé en Amérique du Sud va arriver, ce n’est pas un produit exotique.

Vous vous dites « davantage » candidat des socialistes que Hollande. Vous auriez aimé être celui du PS en fait…

Je suis un des candidats socialistes de cette élection parce que ma position parle aux socialistes. Et puis je lui ressemble plus que Hollande [à Mitterrand, ndlr]. Parce que je suis le candidat unique de plusieurs forces de gauche, avec les communistes. Et aucun candidat de gauche n’a été élu sans l’aide des communistes. Jamais ! Enfin, davantage de choses sont incompatibles avec l’identité socialiste dans les propositions de François Hollande que dans les miennes.